Hallo Peter! On Tue, Oct 09, 2007 at 06:24:46PM +1000, Peter Ross wrote: > On Tue, 9 Oct 2007, Martin Uecker wrote: >> On Tue, Oct 09, 2007 at 08:44:52AM +0000, Peter Ross wrote: [...] >> >>> An der Stelle moechte ich zurueck zum Vergleich: der Admin hat keinerlei >>> Interesse an der Persoenlichkeitsausforschung, die Polizei schon. >>> >>> Erst in den Haenden der Polizei wird das Log ein Ueberwachungsmittel. >> >> Der Polizei, eventuell eines Journalisten, politischen oder >> wirtschaftlichen Gegners oder sonstigen Konkurrenten... >> >>> Ein Gesetz sollte daher sinnvollerweise diesen Zugriff verwehren. >> >> Das ist nicht realistisch. Die ganzen Datenschutzregelungen greifen >> nicht aus Zufall schon bei der Erhebung an. > > Das leuchtet mir nicht ganz ein. > > Egal, wer sich die Daten beschafft (Deine Liste der "Verdaechtigen", s.o.), > unbefugterweise ist das Diebstahl, so wie es Dir nicht erlaubt ist, etwas > aus meinem Firmenbuero mitzunehmen. Unbefugte Zugriffe auf irgendetwas sind ja nun nicht gerade selten. >>> Das ist nur ein Beispiel. Ohne die Logs kann ich dem Anfragenden nur >>> sagen: Pech gehabt. >> >> Der Anwender kann in diesem Fall seine IP-Adresse selbst angeben, >> und dann loggst du Zugriffe *nur* von dieser IP aus. > > Was viele Tools einfach nicht hergeben. Tools kann man ändern. Aber ich sehe nicht, wo das Problem beim Filtern von Logs nach einer bestimmten IP sein soll. > Erst recht kann ich nicht > rueckwirkend feststellen, warum es gestern noch geklappt hat. Das stimmt natürlich. >> Nun, ein bichen schwieriger vielleicht. In einer Umstellungsphase >> vielleicht auch etwas schwieriger. > > Du schaltest dem Piloten das Cockpit ab. Moechtest Du so auf Deinen > naechsten Flug gehen? Es ist fuer den Piloten nur ein bisschen schwieriger > geworden - er kann ja immer noch Sichtflug machen;-) Naja. Ganz so ist es ja nicht. Ich schalte ein einzelnes ganz bestimmtes Instrument ab. Auch geht es hier nicht um Leben und Tod sondern vielleicht um eine etwas längere Fehlersuche. >> Aber warum es denn erheblich schwieriger werden sollte, konnte mir immer >> noch keiner auch nur plausibel machen. > > Das klingt mir nicht plausibel.. Beispiele bekomst Du hier, und sicher gibt > es mehr. Die Ereichbarkeit eines Webservers kann man auch ohne IPs in den Logs debuggen. Ich könnte das jedenfalls, dann können das andere mit mehr Erfahrung erst recht. Das Beispiel mit dem Formular hat mich auch nicht überzeugt, dann filtert man eben kurz die Requests auf das Formular und sperrt die eine IP Adresse. [...] >>> Ich ueberlege, mal einen Weblog zu verfassen: "Ich gab Windows eine >>> Chance. Erfahrungen beim Umstieg eines Unix/Linux-Nutzers." >> >> ;-) > > Es ist schlimmer als gedacht. Speziell Outlook ist pure Beta-Software.. > > Unglaublich, was Nutzer weltweit als gegeben hinnehmen.. Ich habe in den letzen Monaten versucht Evolution zu benutzen. Es gibt auch schlechte Software für Linux. Bin jedenfalls wieder bei Mutt. Gruß, Martin
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